Discussione:
l'hi fi sta scomparendo
(troppo vecchio per rispondere)
Jkbiker
2003-12-01 00:01:58 UTC
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mi sono accorto che rispetto ad una decina d'anni fa, non si trovano quasi +
gli hi-fi, ma al loro posto i soliti compattoni Ht con le casse del 127.
e mi riferisco ai grandi come mediaword o stievani
Qui a Torino rimangono pochissimi posti decenti, dove esiste cmq poca
scelta.

Ho l'impressione che questo sia frutto di un'operazione strategica da parte
dei colossi dell'elettronica per spingere dei prodotti consumer a base di
chipponi a scadenza con altissimo indice di osbolescenza , cose
difficilmente attribuibili ad un vero impianto Hi-Fi.

Scusate lo sfogo
Buon ascolto a tutti

Jk
Berry
2003-12-01 08:27:12 UTC
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Post by Jkbiker
mi sono accorto che rispetto ad una decina d'anni fa, non si trovano quasi +
gli hi-fi, ma al loro posto i soliti compattoni Ht con le casse del 127.
e mi riferisco ai grandi come mediaword o stievani
Qui a Torino rimangono pochissimi posti decenti, dove esiste cmq poca
scelta.
Ho l'impressione che questo sia frutto di un'operazione strategica da parte
dei colossi dell'elettronica per spingere dei prodotti consumer a base di
chipponi a scadenza con altissimo indice di osbolescenza , cose
difficilmente attribuibili ad un vero impianto Hi-Fi.
Scusate lo sfogo
Buon ascolto a tutti
Jk
Quel che e' peggio e' che gli appassionati di vecchia data hanno le
fette di salame sugli occhi,almeno qui, e continuano ad osannare vecchi
marchi che vendono a prezzi folli, prezzi che affossano ancor di piu'
l'hifi.Solo la nuova ventata di prodotti convenienti made by china, ma
quelli di qualita' non rimarchiati da japan,potra' portare aria nuova e
speranza di ruinascita.
Ma i negozianti abituati a grandi guadagni con prodotti di alto rango(di
nome) evitano di tenertli..chi comprerebbe piu' quelli a 4 volte il loro
costo?
Le riviste che vivono di puibblicita'..perderebbero la pubblicita' di
chi ha i soldi ed importa prodotti rinomati con grandi markup.
--
Ciao
Berry
http://www.soundberry.com
Attenzione:sono un rivenditore appassionato, povero ma soddisfatto.
Max Bal
2003-12-01 08:59:34 UTC
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Post by Berry
Quel che e' peggio e' che gli appassionati di vecchia data hanno le
fette di salame sugli occhi
??????
pensa per te.....

--
Ciao Massimo
NonnoPapero
2003-12-01 09:54:01 UTC
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Essere inutile, e proprio la presenza di "commercianti" come te che sta
rovinando i marchi ed il mondo dell'alta fedelta.

Sparisci e darai un GROSSO contributo alla ripresa del mercato, tanto
fallirai MOOOLTO presto.

E NON ti scusiamo lo sfogo.
Post by Jkbiker
mi sono accorto che rispetto ad una decina d'anni fa, non si trovano quasi +
gli hi-fi, ma al loro posto i soliti compattoni Ht con le casse del 127.
e mi riferisco ai grandi come mediaword o stievani
Qui a Torino rimangono pochissimi posti decenti, dove esiste cmq poca
scelta.
Ho l'impressione che questo sia frutto di un'operazione strategica da parte
dei colossi dell'elettronica per spingere dei prodotti consumer a base di
chipponi a scadenza con altissimo indice di osbolescenza , cose
difficilmente attribuibili ad un vero impianto Hi-Fi.
Scusate lo sfogo
Buon ascolto a tutti
>Fr Al Do<
2003-12-01 11:02:13 UTC
Permalink
Post by Berry
Quel che e' peggio e' che gli appassionati di vecchia data hanno le
fette di salame sugli occhi,almeno qui, e continuano ad osannare vecchi
marchi che vendono a prezzi folli, prezzi che affossano ancor di piu'
l'hifi.
L'esatto contrario, la "nicchia di mercato" dedicata ai prodotti di
alto livello si è molto assottigliata (per fortuna della qualità) ma,
IMVHO, rimarrà piuttosto stabile una volta raggiunto il livello
fisiologico del mercato.
Il tempo delle vacche grasse sarà pure finito, ma le orecchie degli
appassionati rimangono sempre le stesse!
Post by Berry
Solo la nuova ventata di prodotti convenienti made by china, ma
quelli di qualita' non rimarchiati da japan,potra' portare aria nuova e
speranza di ruinascita.
Questa affermazione è talmente grossolana che rischia di diventare una
barzelletta "macabra".
Se i cinesi continuassero ancora per molto a fare ciò che fanno da
anni, (scopiazzando allegramente i prodotti occidentali, fregandosene
allegramente dei diritti di copyright e di qualsiasi convenzione
internazionale), c'è il pericolo che la creatività dei nostri designer
e progettisti subisca un colpo mortale. Infatti, perché "sbilanciarsi"
quando sei sicuro al 1000% che il frutto di ciò che stai progettando e
costruendo finirà nelle tasche di un altro?
Non c'è dubbio che il problema prima o poi vada affrontato per cercare
di portare a più miti consigli la pirateria commerciale giunta ormai a
livelli di guardia.
--
Fr. Al. Do.

-------------------------------------------
Apertis verbis
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Berry
2003-12-01 11:12:33 UTC
Permalink
Perche' sei convinto che i red rose li abbia progettati levinson e non
un cinese?
--
Ciao
Berry
http://www.soundberry.com
Attenzione:sono un rivenditore appassionato, povero ma soddisfatto.
>Fr Al Do<
2003-12-01 11:31:51 UTC
Permalink
Post by Berry
Perche' sei convinto che i red rose li abbia progettati levinson e non
un cinese?
Sarà per questo che suonano tanto male e, "the last but not the
least", hanno valvole (cinesi) quasi dappertutto, rinnegando così la
storia e le "opere" migliori dello stesso ML, da sempre solo ed
esclusivamente a stato solido?
--
Fr. Al. Do.

-------------------------------------------
Apertis verbis
http://www.geocities.com/fd60/LibFlag.jpg
Berry
2003-12-01 18:45:26 UTC
Permalink
Post by Berry
Perche' sei convinto che i red rose li abbia progettati levinson e non
un cinese?
Sarŕ per questo che suonano tanto male e, "the last but not the
least", hanno valvole (cinesi) quasi dappertutto, rinnegando cosě la
storia e le "opere" migliori dello stesso ML, da sempre solo ed
esclusivamente a stato solido?
Le valvole dei vincent sono philips.
E i red rose Korsun Vyper etc non sono a valvole.
Ci sono troppi preconcetti.
E se li valuti anche al costo europeo dei Vincent e Aeron ..non ci sono
concorrenti all'ascolto.Si se spendi 3-5 volte c'e' di meglio.
--
Ciao
Berry
http://www.soundberry.com
Attenzione:sono un rivenditore appassionato, povero ma soddisfatto.
Oltremare
2003-12-01 11:13:07 UTC
Permalink
Post by Berry
Quel che e' peggio e' che gli appassionati di vecchia data hanno le
fette di salame sugli occhi,almeno qui, e continuano ad osannare vecchi
marchi che vendono a prezzi folli, prezzi che affossano ancor di piu'
l'hifi.
Caro Berry,
come ben sai, mai ti rispondo se non quando vengo interpellato
direttamente.
Vorrei chiarirti esplicitamente che non voglio assolutamente che tu
parli a priori su tutti quanti. Se hai problemi con altre persone
rifettela con loro. La prossima volta ti pregherei di scrivere "quasi
tutti", mi farebbe molto piacere
Non mi sento di avere fette di salame sulle orecchie e ne tantomeno ho
mai detto che tu le hai, anche se potrei pensare che tu le abbia o
meno.
Come mio solito, non aggiungo altro in modo da evitare inutili
polemiche.
Ciao e grazie

Fausto





Togliere SBAM per rispondere via mail.
Jkbiker
2003-12-01 23:59:12 UTC
Permalink
Post by Berry
Quel che e' peggio e' che gli appassionati di vecchia data hanno le
fette di salame sugli occhi,
meglio sugli occhi che sulle orecchie....
Post by Berry
almeno qui, e continuano ad osannare vecchi
marchi che vendono a prezzi folli.
Una regola generale: nel mercato dei prodotti tecnologici di qualunque
genere , il costo tanto maggiore e sempre dovuto a qualita maggiore.
Post by Berry
l'hifi.Solo la nuova ventata di prodotti convenienti made by china, ma
quelli di qualita' non rimarchiati da japan,potra' portare aria nuova e
speranza di ruinascita.
Ma i negozianti abituati a grandi guadagni con prodotti di alto rango(di
nome) evitano di tenertli..chi comprerebbe piu' quelli a 4 volte il loro
costo?
Vabbe gia che ci siamo , trasformiamo i concessionari Ferrari in Daewoo e
rottamiamo le stratos, 037, s4,ecv2, maxiturbo (magari ex ufficiali)....

Ciao
momo
2003-12-02 08:52:11 UTC
Permalink
Post by Jkbiker
Post by Berry
almeno qui, e continuano ad osannare vecchi
marchi che vendono a prezzi folli.
Una regola generale: nel mercato dei prodotti tecnologici di qualunque
genere , il costo tanto maggiore e sempre dovuto a qualita maggiore.
Solo nel pro è una regola, negli altri settori non credo proprio.
Perchè un paio di Nike da corsa costa 200 euro ed una scarpa simile
meno di 50? Perchè quando facevo boxe i negozianti mi imploravano di
comprare le scarpette a 40 euro mentre oggi stanno anche loro sui 150
euri? Nel pro te lo scordi proprio...prova a vendere un prodotto
"simile" al triplo o più della concorrenza...
mm
Jkbiker
2003-12-02 21:43:09 UTC
Permalink
ok, sono esclusi i prodotti pubblicizzati e di vendita di massa.
Post by momo
Solo nel pro è una regola, negli altri settori non credo proprio.
Perchè un paio di Nike da corsa costa 200 euro ed una scarpa simile
meno di 50? Perchè quando facevo boxe i negozianti mi imploravano di
comprare le scarpette a 40 euro mentre oggi stanno anche loro sui 150
euri? Nel pro te lo scordi proprio...prova a vendere un prodotto
"simile" al triplo o più della concorrenza...
mm
Oltremare
2003-12-02 20:43:15 UTC
Permalink
Post by Berry
Quel che e' peggio e' che gli appassionati di vecchia data hanno le
fette di salame sugli occhi,almeno qui, e continuano ad osannare vecchi
marchi che vendono a prezzi folli, prezzi che affossano ancor di piu'
l'hifi.
Caro Berry,
come ben sai, mai ti rispondo se non quando vengo interpellato
direttamente.
Vorrei chiarirti esplicitamente che non voglio assolutamente che tu
parli a priori su tutti quanti. Se hai problemi con altre persone
rifettela con loro. La prossima volta ti pregherei di scrivere "quasi
tutti", mi farebbe molto piacere
Non mi sento di avere fette di salame sulle orecchie e ne tantomeno ho
mai detto che tu le hai, anche se potrei pensare che tu le abbia o
meno.
Come mio solito, non aggiungo altro in modo da evitare inutili
polemiche.
Ciao e grazie

Fausto





Togliere SBAM per rispondere via mail.
Judas
2003-12-01 09:02:26 UTC
Permalink
Post by Jkbiker
mi sono accorto che rispetto ad una decina d'anni fa, non si trovano quasi +
gli hi-fi, ma al loro posto i soliti compattoni Ht con le casse del 127.
e mi riferisco ai grandi come mediaword o stievani
Qui a Torino rimangono pochissimi posti decenti, dove esiste cmq poca
scelta.
E beato te che abiti a Torino.....dove ci sono almeno due o tre negozi di
hi-fi seria......da me invece non ce n'è nemmeno uno e devo andare come
minimo a S.Marino o a Cesena per trovare qualche apparecchio diverso dai
soliti....
Comunque è vero che sugli scaffali trovi sempre più compattoni,
anzi....direi compattini, visto che la tendenza degli ultimi anni ha
abbandonato i compattoni grossi e tutti illuminati da lucine, con forme da
nave spaziale, per far posto ai mini o micro sistemini graziosi, in metallo,
piccolini, con le cassettine in legno chiaro........ma la sostanza è quella.
Non credere che 15-20 anni fa le cose andavano meglio.....gli apparecchi
erano più grandi, tutti nello standard 43 cm, tutti neri, quindi sembravano
pù "professionali", ma quanto alla qualità vera.......non era molto diverso
da ora. Si trovavano solo Pioneer, Sony, Technics......Marantz e pochi altri
erano solo ad un gradino superiore. Ma niente di più.
L'Alta Fedeltà vera è *sempre* stata una nicchia.
Post by Jkbiker
Ho l'impressione che questo sia frutto di un'operazione strategica da parte
dei colossi dell'elettronica per spingere dei prodotti consumer a base di
chipponi a scadenza con altissimo indice di osbolescenza , cose
difficilmente attribuibili ad un vero impianto Hi-Fi.
Questo sì.
Post by Jkbiker
Scusate lo sfogo
Buon ascolto a tutti
Di niente.
Consiglio: passa all'autocostruzione, da delle soddisfazioni.


--
-------------
JUDAS
Oltremare
2003-12-01 11:18:05 UTC
Permalink
Post by Jkbiker
Qui a Torino rimangono pochissimi posti decenti, dove esiste cmq poca
scelta.
E sei fortunato, chi vive in un paesello come me deve fare diversi km
per poter sentire qualcosa di decente.
Il tuo è uno sfogo che è stato un tema di dibattito per molti di noi
già da tempo.
Le motivazioni possono essere tante e non le riporto perchè sarebbero
davvero tante e ognuno di noi ha il proprio modo di
pensare...diventerebbero infinite!!
Il mercato rimarrà di sicuro...senz'altro ancora più di nicchia e di
conseguenza, poveri noi, ancora più caro!
Post by Jkbiker
Ho l'impressione che questo sia frutto di un'operazione strategica da parte
dei colossi dell'elettronica per spingere dei prodotti consumer a base di
chipponi a scadenza con altissimo indice di osbolescenza , cose
difficilmente attribuibili ad un vero impianto Hi-Fi.
Possibile ipotesi...ma non è quella e basta...il mercato lo fanno sia
le aziende che gli utenti finali.
Post by Jkbiker
Scusate lo sfogo
Ci mancherebbe!
Post by Jkbiker
Buon ascolto a tutti
Altrettanto a te!

Ciao





Togliere SBAM per rispondere via mail.
Takayasu Kenduma
2003-12-01 11:13:48 UTC
Permalink
Post by Jkbiker
mi sono accorto che rispetto ad una decina d'anni fa, non si trovano quasi +
gli hi-fi, ma al loro posto i soliti compattoni Ht con le casse del 127.
e mi riferisco ai grandi come mediaword o stievani
Qui a Torino rimangono pochissimi posti decenti, dove esiste cmq poca
scelta.
Ho l'impressione che questo sia frutto di un'operazione strategica da parte
dei colossi dell'elettronica per spingere dei prodotti consumer a base di
chipponi a scadenza con altissimo indice di osbolescenza , cose
difficilmente attribuibili ad un vero impianto Hi-Fi.
Scusate lo sfogo
Buon ascolto a tutti
non sarei cosi' pessimista, anzi...
rispetto ad anni fa la situazione mi sembra migliore.
i negozi di torino come di altre citta' hanno sempre avuto un certo
turnover di personale. sono in fondo sempre gli stessi 4 gatti ad
occuparsi di hifi, cosi' come i distributori nazionali. se i negozi
sono in crisi la colpa non e' del mercato in se' ma della
distribuzione. forse piu' di 20 anni fa stievani aveva qualcosa di hi
end e ricordo b&w e mcIntosh da mediaworld, tuttavia non e' certo li
che sarei andato a cercare un certo servizio, apparecchi a parte. sono
posti in cui sicuramente si vendono prodotti piu' consumer e dove il
video fa da padrone. tuttavia non mi augurerei di trovarci in vendita
krell e magneplanar, per molti motivi.
pero' oggi abbiamo internet, possiamo accedere a prezzi migliori ed
apparecchi diversi senza attenderne la distribuzione. posso mandare
una mail alla bryston ed averne immediatamente una risposta cosi' come
avere ben peters nella mia rubrica dei contatti. il top audio mi e'
sembrato una vetrina vivace e ricca di proposte.
l'hi fi per come lo conosciamo sta cambiando (direi in meglio perche'
tutto sommato il nuovo si aggiunge e non sottrae quasi nulla a cio'
che esiste) e la gente si sta abituando a spendere piu' soldi per
l'home entertainment (ht, video al plasma) che si correla in qualche
modo al settore merceologico dell'hifi che piu' o meno direttamente ne
beneficia.
certo che chi compra gli oggetti di nicchia sono sempre pochi. ma non
e' che negli anni 60 ci fosse un marantz, un mcintosh, klipsch o ar in
ogni brava famiglia italiana....
pippo
2003-12-01 14:53:49 UTC
Permalink
Purtroppo hai detto una cosa vera che dispiace anche a me essendo un
audiofilo dei tempi "passati" quando, guarda caso come oggi, era
difficilissimo trovare apparati veramente Hi-Fi.

Secondo me hai però sbagliato la causa. Non è la strategia dei
produttori ma la scelta dei consumatori ad uccidere l'Hi-Fi.
Io ho conosciuto tanti operatori del settori, li ho visti
nascere..prosperare e poi chiudere. La causa è sempre la stessa
...troppo pochi gli appassionati disposti a spendere per un apparato
Hi-End.

Oggi, ma anche già da ieri, sempre più persone si "accontentano" del
compattone come lo chiami tu. Per me ci sono due riflessioni
importanti da fare:

1 - la prima da molto fastidio agli audiofili attuali ma è importante.
30 anni fa' la tecnica era ancora all'inizio ed era difficile trovare
apparati bensuonanti. Poi la tecnica ha fatto passi da gigante e si
man mano assottigliata la differanza fra gli apparati (non parlo di
quella di prezzo ma di quella reale misurabile). Oggi il peggiore
amplificatore che paghi 100 euro suona come uno dei migliori (anzi
sicuramente meglio) di 20 anni fa.
Risultato c'è stato un appiattimento generale; anche perchè il limite
rimane il nostro orecchio e oggi molti compattoni soddisfano
l'orecchio di una gran massa di persone (esclusi sempre gli audiofili
che però sono pochi per tenere, con le politiche economiche attuali,
in piedi un mercato).
Una volta chiunque si accorgeva che un giradischi portatile suonava da
schifo e si accontentava, pronto però a premiare l'innovazione; oggi
ci sono dei coordinati (chiamiamoli così perchè compattoni è un po'
offensivo) che vanno benissimo.

2 - C'è stato un complessivo imbastardimento dei gusti e delle
richieste dei consumatori. (e qui do' ragione agli audiofili). 20 anni
fa c'era il gusto della ricerca dell'apparato bensuonante. Oggi si
entra nell'ipermercato e si compra.
20 anni fa erano molto ricercati i CD migliori, fatti per testare
anche gli impianti; c'erano diversi marchi che producevano materiale
di qualità.
Oggi stendiamo un velo pietoso: un CD POP in classifica vendite è in
genere un oggetto con al massimo 50 db di dinamica orrendamente
mutilato da un clipping che non farebbe nemmeno un incompetente
davanti ad un apparato di registrazione (e pensare che invece ci
spendono apposta per farli così).
>Fr Al Do<
2003-12-01 15:22:37 UTC
Permalink
Post by pippo
Oggi il peggiore
amplificatore che paghi 100 euro suona come uno dei migliori (anzi
sicuramente meglio) di 20 anni fa.
Che cosa...???
Post by pippo
Risultato c'è stato un appiattimento generale; anche perchè il limite
rimane il nostro orecchio
L' "appiattimento" del nostro orecchio è più che altro culturale.
Continuare ad ascoltare rap a tutto volume non aiuta certo ad
affinarlo...
Post by pippo
oggi
ci sono dei coordinati (chiamiamoli così perchè compattoni è un po'
offensivo) che vanno benissimo.
"Benissimo" per chi...?
--
Fr. Al. Do.

-------------------------------------------
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momo
2003-12-01 17:36:09 UTC
Permalink
Post by pippo
1 - la prima da molto fastidio agli audiofili attuali ma è importante.
30 anni fa' la tecnica era ancora all'inizio ed era difficile trovare
apparati bensuonanti. Poi la tecnica ha fatto passi da gigante e si
man mano assottigliata la differanza fra gli apparati (non parlo di
quella di prezzo ma di quella reale misurabile). Oggi il peggiore
amplificatore che paghi 100 euro suona come uno dei migliori (anzi
sicuramente meglio) di 20 anni fa.
In parte puoi aver ragione, ma non è assolutamente vero che un'ampli
da 100 euro suoni meglio di un Pass, un Krell, un'ML. E considera che
sono uno scettico! Diciamo che i prezzi di 20 anni fà sono
ingiustificati oggigiorno. 30 anni fà esistevano apparecchi ben
suonanti, eccome - finanche un Williamson è ben suonante; ma forse ti
riferisci allo ss: che dire, anche i prim mosfettoni facevano schifo,
poi, studiandoci sopra le cose sono assai cambiate....
Post by pippo
Risultato c'è stato un appiattimento generale; anche perchè il limite
rimane il nostro orecchio e oggi molti compattoni soddisfano
l'orecchio di una gran massa di persone (esclusi sempre gli audiofili
che però sono pochi per tenere, con le politiche economiche attuali,
in piedi un mercato).
Non credo fosse così: 20 anni fà farsi lo "stereo" richiedeva un certo
impegno economico e quelle torrette Scott, Technics, Piooner ecc non
suonavano un granchè, gli accrocchi attuali costano di meno, ma sempre
accrocchi rimangono.
Post by pippo
Una volta chiunque si accorgeva che un giradischi portatile suonava da
schifo e si accontentava, pronto però a premiare l'innovazione; oggi
ci sono dei coordinati (chiamiamoli così perchè compattoni è un po'
offensivo) che vanno benissimo.
...benissimo per il prezzo, benissimo per coloro che non hanno il
pallino della musica, per coloro che considerano la musica un
piacevole sottofondo ma niente di più.
Post by pippo
2 - C'è stato un complessivo imbastardimento dei gusti e delle
richieste dei consumatori. (e qui do' ragione agli audiofili). 20 anni
fa c'era il gusto della ricerca dell'apparato bensuonante. Oggi si
entra nell'ipermercato e si compra.
C'era 20 anni fà come c'è oggi: la differenza stà che negli ottanta lo
stereo era uno status symbol, oggi non lo è più. E buona parte degli
stereo di allora erano ciofeche spaventose! E molta roba Hi-End, in
molte case, era abbinata in maniera orripilante: chi mai potrebbe
concepire di attaccare un Nagra o una Naka ad un Beolab? O mettere
un'equalizzatore parametrico (senza neanche sapere come funziona) tra
il player ed un YBA? Non scherziamo, scommetto che a ciascuno di noi è
capitato di andare a sentire l'impianto di qualcuno che diceva
strabilie del suo accrocco pluri milionario per poi uscirne con le
orecchie "arracapricciate"! Chi compra Hi-End oggi è sicuramente più
occorto e consapevole. Insomma non siamo più nei tempi di fase!what's
fase?
Post by pippo
20 anni fa erano molto ricercati i CD migliori, fatti per testare
anche gli impianti; c'erano diversi marchi che producevano materiale
di qualità.
Mi riguarderei la classifica del 1983: è assai imbarazzante. 20 anni
fà eri solo più giovane. Ti sei dimenticato di Sandy Marton, Taffy,
Tracy Spencer ecc.? Ho ancora gli incubi!
Post by pippo
Oggi stendiamo un velo pietoso: un CD POP in classifica vendite è in
genere un oggetto con al massimo 50 db di dinamica orrendamente
mutilato da un clipping che non farebbe nemmeno un incompetente
davanti ad un apparato di registrazione (e pensare che invece ci
spendono apposta per farli così).
50 db di dinamica? Che ascolti, facciamo prima - sicuramente non rock
e poppe che di natura sono più ristretti
mm
Jkbiker
2003-12-01 23:45:26 UTC
Permalink
Post by pippo
30 anni fa' la tecnica era ancora all'inizio ed era difficile trovare
apparati bensuonanti.
ok, ma io mi riferivo a 10-15 anni fa

Poi la tecnica ha fatto passi da gigante e si
Post by pippo
man mano assottigliata la differanza fra gli apparati (non parlo di
quella di prezzo ma di quella reale misurabile). Oggi il peggiore
amplificatore che paghi 100 euro suona come uno dei migliori (anzi
sicuramente meglio) di 20 anni fa.
?? assolutamente non vero!! Prova a guardare banda passante, Distorsione, e
segnale/rumore di un ampli audio-video di oggi (quando sono riportati), e
constaterai che sono valori penosi rispetto ai gloriosi ampli del passato
(peraltro non + cari). Immaginamo la differenza in sala di ascolto....

esempio pratico: Un normale Sansui degli anni ottanta faceva normalmente
10-30Kz, 0.05% e S/N line 110 db . Oggi mediamente trovi: 20-20Kz ,0.1%, e
sotto i 100 db, come puo' suonare meglio?
Post by pippo
Risultato c'è stato un appiattimento generale; anche perchè il limite
rimane il nostro orecchio e oggi molti compattoni soddisfano
l'orecchio di una gran massa di persone
Il limite rimane il consumismo
Post by pippo
Una volta chiunque si accorgeva che un giradischi portatile suonava da
schifo e si accontentava,
Oggi ci sono i lettori mp3 che suonano da schifo , però scarichiamo da
internet. vuoi mettere che tecnologia audio??


Ciao
Jk
Berry
2003-12-02 07:47:00 UTC
Permalink
Sugli ampli audio video non si discute: la peggior fregatura del secolo.
--
Ciao
Berry
http://www.soundberry.com
Attenzione:sono un rivenditore appassionato, povero ma soddisfatto.
NonnoPapero
2003-12-02 09:47:39 UTC
Permalink
TU sei la peggiore fregatura del secolo.
Post by Berry
Sugli ampli audio video non si discute: la peggior fregatura del secolo.
Berry
2003-12-02 10:34:17 UTC
Permalink
Post by NonnoPapero
TU sei la peggiore fregatura del secolo.
Post by Berry
Sugli ampli audio video non si discute: la peggior fregatura del secolo.
Nonno:fatti curare.
--
Ciao
Berry
http://www.soundberry.com
Attenzione:sono un rivenditore appassionato, povero ma soddisfatto.
NonnoPapero
2003-12-03 10:45:14 UTC
Permalink
Berry impara la lingua italiana.
Post by Berry
Nonno:fatti curare.
Marco Muzio
2003-12-02 09:27:58 UTC
Permalink
Aiuto!!!!!non vorrai dirmi che un ampli che ha la distorsione armonica
(TOTALE per giunta!) migliore di un altro suona meglio!
Ma allora perche' non ci compriamo tutti dei techincs classe AAA?
Speravo che almeno questo scoglio fosse superato!prova ad attaccare un
carico induttivo o reattivo a uno stasis e a un supergiapponese dai
millezeri,poi ne riparliamo...........
Post by Jkbiker
Post by pippo
30 anni fa' la tecnica era ancora all'inizio ed era difficile trovare
apparati bensuonanti.
ok, ma io mi riferivo a 10-15 anni fa
Poi la tecnica ha fatto passi da gigante e si
Post by pippo
man mano assottigliata la differanza fra gli apparati (non parlo di
quella di prezzo ma di quella reale misurabile). Oggi il peggiore
amplificatore che paghi 100 euro suona come uno dei migliori (anzi
sicuramente meglio) di 20 anni fa.
?? assolutamente non vero!! Prova a guardare banda passante, Distorsione, e
segnale/rumore di un ampli audio-video di oggi (quando sono riportati), e
constaterai che sono valori penosi rispetto ai gloriosi ampli del passato
(peraltro non + cari). Immaginamo la differenza in sala di ascolto....
esempio pratico: Un normale Sansui degli anni ottanta faceva normalmente
10-30Kz, 0.05% e S/N line 110 db . Oggi mediamente trovi: 20-20Kz ,0.1%, e
sotto i 100 db, come puo' suonare meglio?
Post by pippo
Risultato c'è stato un appiattimento generale; anche perchè il limite
rimane il nostro orecchio e oggi molti compattoni soddisfano
l'orecchio di una gran massa di persone
Il limite rimane il consumismo
Post by pippo
Una volta chiunque si accorgeva che un giradischi portatile suonava da
schifo e si accontentava,
Oggi ci sono i lettori mp3 che suonano da schifo , però scarichiamo da
internet. vuoi mettere che tecnologia audio??
Ciao
Jk
audiophilia
2003-12-02 09:41:44 UTC
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Marco Muzio ha scritto:
/megastracut
Io ti hoi avvertito. Se vuoi perdere tempo e incazzarti fa' pure.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ***@newsland.it
pippo
2003-12-04 09:33:58 UTC
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Non speravo neanche lontanamente di convincere qualche audifilo.

Le mie tesi, che ovviamente sono personali, sono una possibile
spiegazione della domanda che ha innescato questo post. E che
purtroppo trova un riscontro oggettivo in quanto succede nei negozi
delle nostre città

Poi, ovviamente, ognuno è libero di avere altre idee che io rispetto
ma non condivido affatto.

Rimango dell'idea che nel campo audio la tecnica ha ampiamente
superato le capacità uditive della media degli ascoltatori.

Questo non vuol dire che non ci sono apparati ciofeca in giro...i
pasticcioni e gli incompetenti non mancano mai. Vuol dire piuttosto
che oggi con cifre umane si possono fare cose bensuonanti che 20-30
anni fa o erano impossibili o costavano un occhio della testa.

Anzi aggiungo che purtroppo poi si esagera dall'altra parte e oggi,
pur essendo tecnicamente "facile" fare un amplificatore ottimo da 100
euro nella pratica non è poi così facile trovarlo e non te lo puoi
neache autocostruire essendo diventato molto difficile reperire
componenti sciolti (in realtà quelli selezionati erano stati sempre
introvabili).

Questa riflessione ucciderebbe un hobby, una cultura, un modo di
vedere e quindi viene rifiutata dal mondo audiofilo che rimane
convinto che ci vogliono 10000 euro (o anche più) per avere un
impianto degno del nome Hi-Fi. In realtà con i soldi si riescono ad
avere prodotti esclusivi (si evita di incontrare pasticcioni ed
incompetenti) , sicuramente costruiti con materiale scelto e con
estetiche accattivanti. Ma per saturare la capacità di ascolto di un
orecchio normale serve molto molto meno.


La cosa che accetto è invece la ricerca della perfezione ...che per
definizione non è raggiungibile. Per me l'audiofilo è proprio chi
cerca la perfezione al di là del fatto che il suo orecchio sarebbe in
realtà già stato soddisfatto.
Per fare questo l'audiofilo sviluppa doti sconosciute ai comuni
mortali (non lo dico in senso ironico).
Io stesso ho constatato fra i mie amici audifili capacità di
distinguere un mp3 da 256 K 8 o anche a 320K) rispetto all'originale
che per me e tutti gli altri avevano quasi il sapore di un gioco di
prestigio.

Risultato....il solito dilemma chi è più felice? chi si accontenta del
livello raggiunto oggi da buone apparecchiature (scelte con
oculatezza)? oppure chi continua a cercare di meglio e per far questo
allena il proprio orecchio e il proprio cervello ad ascoltare cose
sconosciute al resto?

Beh! qui ritengo imprudente rispondere....ognuno fa come preferisce
altrimenti fine della libertà

Jkbiker
2003-12-02 21:41:30 UTC
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Post by Marco Muzio
Aiuto!!!!!non vorrai dirmi che un ampli che ha la distorsione armonica
(TOTALE per giunta!) migliore di un altro suona meglio!
Ma allora perche' non ci compriamo tutti dei techincs classe AAA?
Speravo che almeno questo scoglio fosse superato!prova ad attaccare un
carico induttivo o reattivo a uno stasis e a un supergiapponese dai
millezeri,poi ne riparliamo...........
Certo, probabilemte è così perchè le prove sono eseguite a 8 ohm e uno
stasis lavora benissimo su carichi variabili e sfasamenti da capogiro.
Però devi ammettere che i dati tecnici sono come un biglietto da visita in
qualche modo legato alla qualità dell'ampli. E' ovvio che oltre un certo
livello diventano insignificanti..

Ciao
Oltremare
2003-12-02 20:43:17 UTC
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Post by Jkbiker
Qui a Torino rimangono pochissimi posti decenti, dove esiste cmq poca
scelta.
E sei fortunato, chi vive in un paesello come me deve fare diversi km
per poter sentire qualcosa di decente.
Il tuo è uno sfogo che è stato un tema di dibattito per molti di noi
già da tempo.
Le motivazioni possono essere tante e non le riporto perchè sarebbero
davvero tante e ognuno di noi ha il proprio modo di
pensare...diventerebbero infinite!!
Il mercato rimarrà di sicuro...senz'altro ancora più di nicchia e di
conseguenza, poveri noi, ancora più caro!
Post by Jkbiker
Ho l'impressione che questo sia frutto di un'operazione strategica da parte
dei colossi dell'elettronica per spingere dei prodotti consumer a base di
chipponi a scadenza con altissimo indice di osbolescenza , cose
difficilmente attribuibili ad un vero impianto Hi-Fi.
Possibile ipotesi...ma non è quella e basta...il mercato lo fanno sia
le aziende che gli utenti finali.
Post by Jkbiker
Scusate lo sfogo
Ci mancherebbe!
Post by Jkbiker
Buon ascolto a tutti
Altrettanto a te!

Ciao





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