Consiglio ampli cuffie

[mnoga]

ciao, tralasciando il discorso casse del mio impianto, volevo
"chiudere" il lato cuffie.
Ricordo che ho un marantz cd 6003 e delle cuffie grado sr225i.

ho un budget di circa 200 euro, ho letto in giro del docet, ma sul
sito poi ci sono 5 modelli e non riesco a capirne la differenza in
termini pratici.
Altrimenti avete qualche altro consiglio?? Valuto anche usato.

grazie a tutti,ciao

--
mnoga

[Lanfranco]

Post by mnoga
ciao, tralasciando il discorso casse del mio impianto, volevo
"chiudere" il lato cuffie.
Ricordo che ho un marantz cd 6003 e delle cuffie grado sr225i.

Io ho un Little Dot 1+ di cui sono molto contento.
Anche il Kama (con chip Scythe Yamaha) non va male, ha 4 ingressi ed è un vero amplificatore anche se con soli 8 Watt

[mnoga]

Post by Lanfranco

Post by mnoga
ciao, tralasciando il discorso casse del mio impianto, volevo
"chiudere" il lato cuffie.
Ricordo che ho un marantz cd 6003 e delle cuffie grado sr225i.

Io ho un Little Dot 1+ di cui sono molto contento.
Anche il Kama (con chip Scythe Yamaha) non va male, ha 4 ingressi ed è un vero amplificatore anche se con soli 8 Watt

con che cuffie ascolti? sul little dot ho letto tutto e di più, per
alcuni è poca cosa per altri buono... Il kama non lo conosco, l'hai
ascoltato?

--
mnoga

[Lanfranco]

Post by mnoga
con che cuffie ascolti? sul little dot ho letto tutto e di più, per
alcuni è poca cosa per altri buono... Il kama non lo conosco, l'hai
ascoltato?

Le cuffie sono una Sennheiser HD555 e una scarsa Koss UR40.
Le ho ascoltate entrambe sia sul Little Dot 1 (che ha le WD408) sia sul Kama, sorgenti un CD Arcam 7SE e musica liquida (da MP3 a FLAC 192kHz) tramite un DAC USB Superpro (d'obbligo driver ASIO per WinXP e Foobar2000).

Il Little Dot è leggermente meglio, ma a 50 euro il Kama si difende bene.

[Tsunami!]

Post by mnoga
ciao, tralasciando il discorso casse del mio impianto, volevo
"chiudere" il lato cuffie.
Ricordo che ho un marantz cd 6003 e delle cuffie grado sr225i.
ho un budget di circa 200 euro, ho letto in giro del docet, ma sul
sito poi ci sono 5 modelli e non riesco a capirne la differenza in
termini pratici.
Altrimenti avete qualche altro consiglio?? Valuto anche usato.
grazie a tutti,ciao
--
mnoga

Avuto il Docet, lo ritengo abbastanza scarso qualitativamente per
un'evidete roll-off con perdita di dettagli in gamma alta (e nonostante
i miei oltre 50 anni, se ho sentito questo a confronto con altri ampli...).
Tra i migliori ampli economici da provati c'e' senz'altro il Project
headbox, sia nella versione normale che nella SE, molto ben suonanti per
il prezzo anche il Rega ed il TP Audio CF4 OTL, quest'ultimo a valvole
(grande accoppiata con le Beyer DT880) e con timbrica piu' morbida
rispetto agli altri 3, che sono neutri e precisi.
Lascerei perdere cinesi del tipo Xiang Sheng ed Aeron, di quest'ultimo
tutti ne parlano bene ma per me e' un apparecchio mediocre.
Se sei dalle parti di Milano ti posso far sentire il Project Headbox SE,
e se ti piace te lo vendo pure visto che non lo uso piu' :-)
ciao
Piergiorgio

[mnoga]

Post by Tsunami!
Avuto il Docet, lo ritengo abbastanza scarso qualitativamente per
un'evidete roll-off con perdita di dettagli in gamma alta (e nonostante
i miei oltre 50 anni, se ho sentito questo a confronto con altri ampli...).
Tra i migliori ampli economici da provati c'e' senz'altro il Project
headbox, sia nella versione normale che nella SE, molto ben suonanti per
il prezzo anche il Rega ed il TP Audio CF4 OTL, quest'ultimo a valvole
(grande accoppiata con le Beyer DT880) e con timbrica piu' morbida
rispetto agli altri 3, che sono neutri e precisi.
Lascerei perdere cinesi del tipo Xiang Sheng ed Aeron, di quest'ultimo
tutti ne parlano bene ma per me e' un apparecchio mediocre.
Se sei dalle parti di Milano ti posso far sentire il Project Headbox SE,
e se ti piace te lo vendo pure visto che non lo uso piu' :-)

cavolo addirittura scarso il docet? ne avevo letto pareri molto buoni,
avevo sentito che in alto ammorbidisce un pelino, ma visto che le mie
grado in alto sono appuntite pensavo potesse essere un buon
compromesso..
Certo che piuttosto che spendere per una cosa mediocre investo di più
per qualcosa di meglio..
Tu hai il liscio o l'SE? a quanto lo vendi?
Il problema è che a Vicenza o limitrofi non conosco negozi dove potrei
provare qualcosa e mi tocca affidarmi alle recensioni, dove non trovo
pareri unanimi su qualche modello..

--
mnoga
purtroppo sono di vicenza...
L'aeron è l'unico che ho sentito e l'ho escluso, non mi sembrava
granchè pur essendo l'unico sentito.

Post by Tsunami!
ciao
Piergiorgio

[Tsunami!]

Post by mnoga
cavolo addirittura scarso il docet? ne avevo letto pareri molto buoni,
avevo sentito che in alto ammorbidisce un pelino, ma visto che le mie
grado in alto sono appuntite pensavo potesse essere un buon
compromesso..

infatti, i pareri buoni derivano da cio' che gli audiofili definiscono
*suono dolce, assenza di fatica d'ascolto, suona come un valvolare*
eccetera eccetera.
A me piace sentire tutto quello che c'e' sul disco, se dopo 2 ore
l'ascolto mi stanca mi tolgo la cuffia e vedo la tv, vado a farmi un
giro o mangio un panino, ma almeno per 2 ore ho ascoltato bene.
Col Docet e' evidente che manca qualcosa, a confronto di altri ampli
(Rega e Project, ad esempio)

Post by mnoga
Certo che piuttosto che spendere per una cosa mediocre investo di più
per qualcosa di meglio..
Tu hai il liscio o l'SE? a quanto lo vendi?

io ho l'SE, e' comodo perche' ha 3 ingressi e 2 uscite con volumi
indipendenti, lo vendo a 120 euro; ora non lo uso perche' il lettore che
ho ha l'uscita cuffia e mi accontento di ascoltare con quella.
Pero' se mi dici che la tua grado tende ad essere sbilanciata verso la
gamma alta, vado contro i miei interessi (il Project e' neutro e
schietto, ti fa sentir tutto) e ti consiglio il TP Audio CF4T, che
ammorbidisce un poco senza pero' tagliare nulla.

Post by mnoga
Il problema è che a Vicenza o limitrofi non conosco negozi dove potrei
provare qualcosa e mi tocca affidarmi alle recensioni, dove non trovo
pareri unanimi su qualche modello..

non trovi pareri unanimi perche' conta molto l'accoppiamento d'impedenza
tra ampli e cuffia.
I Project sono adatti per cuffie a bassa impedenza, il tpaudio invece si
accoppia al meglio con cuffie di media-alta impedenza : mi ripeto, con
le Beyerdynamic DT880 era uno spettacolo, peccato siano aperte e a casa
mia non potrei ascoltare se non dando fastidio a chi mi sta accanto e
subendo a mia volta fastidio dai rumori esterni.

Post by mnoga
--
mnoga
purtroppo sono di vicenza...
L'aeron è l'unico che ho sentito e l'ho escluso, non mi sembrava
granchè pur essendo l'unico sentito.

ecco, su questo siamo d'accordo. il tpaudio ha una timbrica simile, ma
molto piu' fine , liquida e raffinata; il project e' piu' neutro e preciso.
ciao
Piergiorgio

[Deimos]

Post by Tsunami!
io ho l'SE, e' comodo perche' ha 3 ingressi e 2 uscite con volumi
indipendenti, lo vendo a 120 euro; ora non lo uso perche' il lettore che ho
ha l'uscita cuffia e mi accontento di ascoltare con quella.
Pero' se mi dici che la tua grado tende ad essere sbilanciata verso la gamma
alta, vado contro i miei interessi (il Project e' neutro e schietto, ti fa
sentir tutto) e ti consiglio il TP Audio CF4T, che ammorbidisce un poco senza
pero' tagliare nulla.

Se lo hai ancora lo prenderei io.

[Tsunami!]

Post by Deimos
Se lo hai ancora lo prenderei io.

si, l'ho ancora.
scrivimi in privato alla mail del profilo, e' valida.
ciao
Pier

[Deimos]

Post by Tsunami!

Post by Deimos
Se lo hai ancora lo prenderei io.

si, l'ho ancora.
scrivimi in privato alla mail del profilo, e' valida.
ciao
Pier

Fatto!!

[Esprit]

Post by mnoga
cavolo addirittura scarso il docet?

docet ha un ottimo studio legale: far passare in rete commnenti negativi
è quasi impossibile (si scherza ma sino ad un certo punto...) :-)

[Tsunami!]

Post by Esprit
docet ha un ottimo studio legale: far passare in rete commnenti negativi
è quasi impossibile (si scherza ma sino ad un certo punto...) :-)

beh ? mica sono una rivista io, che deve parlar bene obbligatoriamente
di tutto...se il doceta taglia le alte frequenze si rivolgano ad un
altro progettista, piuttosto che ad uno studio legale.
A meno che e' l'impostazione che gli hanno dato e' cio' che vogliono,
infatti se lo vendono e perche' a qualcuno piace cosi'.
a me no.
ciao
Piergiorgio

[Esprit]

Post by Tsunami!
piuttosto che ad uno studio legale.

di la non ci sono 3ad apposta

[Tsunami!]

Post by Esprit
di la non ci sono 3ad apposta

li hanno arrestati tutti ?

[la mente elastica ® ©]

Post by Tsunami!
li hanno arrestati tutti ?

'Sta storia degli avvocati di Docet ha per caso un 3ad di la?

[Tsunami!]

Post by la mente elastica ® ©
'Sta storia degli avvocati di Docet ha per caso un 3ad di la?

se c'e' non l'ho mai letto.
sapevo che era terreno minato, ma non fino a questo punto.
w la liberta' di espressione.

[la mente elastica ® ©]

Post by Tsunami!
se c'e' non l'ho mai letto.
sapevo che era terreno minato, ma non fino a questo punto.

Relativo a docet oppure anche ad altri produttori?
Gia' docet non e' che mi attiri molto, questa cosa fa si che io escluda
definitivamente il marchio. Adesso non esistente per me.

Post by Tsunami!
w la liberta' di espressione.

Ti diro'... se io producessi robba in hifi le critiche degli acquirenti mi
servirebbero forse per migliorare il prodotto, forse per valutare errori
non visti.

[Esprit]

Post by la mente elastica ® ©
Relativo a docet oppure anche ad altri produttori?

La prima

[Tsunami!]

Post by la mente elastica ® ©
Relativo a docet oppure anche ad altri produttori?

il primo (innominabile :-)

Post by la mente elastica ® ©
Gia' docet non e' che mi attiri molto, questa cosa fa si che io escluda
definitivamente il marchio. Adesso non esistente per me.

io ho provato l'accoppiata ampli + akg k701, di cui narravano meraviglie.
non riesco a capire come la gente ascolta.
Forse ho capito cosa : con la classica effettivamente l'accoppiata e'
eccellente.
ma sul resto stendo un velo pietoso, voci in primis.
Del resto le K701 sono le cuffie che si trovano maggiormente sui mercatini
dell'usato (e non ditemi che se ne vendono piu' delle altre...) : non sono
cuffie universali, questo e' certo.

Post by la mente elastica ® ©

Post by Tsunami!
w la liberta' di espressione.

Ti diro'... se io producessi robba in hifi le critiche degli acquirenti mi
servirebbero forse per migliorare il prodotto, forse per valutare errori
non visti.

a maggior ragione se si parla un piccolo marchio.
Pero', ribadisco, questo ampli ha molti estimatori : per coloro che magari
vogliono ascoltare per ore senza avere la benche' minima fatica d'ascolto
oppure non sono inclini ad ascoltare i particolari di cio' che ascoltano
puo' andar bene.

[la mente elastica ® ©]

Post by Tsunami!

Post by la mente elastica ® ©
Relativo a docet oppure anche ad altri produttori?

il primo (innominabile :-)

Spiega. Innominabile chi?

[Tsunami!]

Post by la mente elastica ® ©

Post by Tsunami!

Post by la mente elastica ® ©
Relativo a docet oppure anche ad altri produttori?

il primo (innominabile :-)

Spiega. Innominabile chi?

il primo che hai detto :-)

[la mente elastica ® ©]

Post by Tsunami!
il primo che hai detto :-)

Ah, ok... tanto per me non esiste :-)

[Tsunami!]

Post by la mente elastica ® ©
Ah, ok... tanto per me non esiste :-)

se non altro non corri alcun rischio :-D

[Esprit]

Post by Tsunami!
li hanno arrestati tutti ?

minacce preventive

[Ricky]

Post by Esprit

Post by mnoga
cavolo addirittura scarso il docet?

docet ha un ottimo studio legale: far passare in rete commnenti negativi
è quasi impossibile (si scherza ma sino ad un certo punto...) :-)

Un motivo in più per non comprarlo.
Se acquisti o provi un prodotto e non ne sei soddisfatto è tuo diritto
esprimere il tuo giudizio.
Se si barricano dietro a uno studio legale forse è perchè hanno la coda di
paglia.

[la mente elastica ® ©]

Post by Tsunami!
Avuto il Docet, lo ritengo abbastanza scarso qualitativamente per
un'evidete roll-off con perdita di dettagli in gamma alta

:-))

Post by Tsunami!
(e nonostante
i miei oltre 50 anni, se ho sentito questo a confronto con altri ampli...).

Davvero!? A leggerti sembri mooolto ma mooolto piu' giovane.

[Tsunami!]

Post by la mente elastica ® ©

Post by Tsunami!
Avuto il Docet, lo ritengo abbastanza scarso qualitativamente per
un'evidete roll-off con perdita di dettagli in gamma alta

:-))

gia', e per questo prendo sempre insulti da tu sai dove :-D

Post by la mente elastica ® ©

Post by Tsunami!
(e nonostante
i miei oltre 50 anni, se ho sentito questo a confronto con altri ampli...).

Davvero!? A leggerti sembri mooolto ma mooolto piu' giovane.

ma infatti sono molto piu' giovane, quello che mi frega e' la data di
nascita impressa sulla carta d'identita', 1960... :-))

ciao
Pier

[Esprit]

Post by la mente elastica ® ©
Davvero!? A leggerti sembri mooolto ma mooolto piu' giovane.

È in pensione ed è nonno :-P

[Tsunami!]

Post by Esprit
È in pensione

vorrei esserlo : stando a quando ho firmato il mio primo contratto di
lavoro, fra 1 anno e 5 mesi ci sarei andato.
ora me ne mancano boh, una decina.

Post by Esprit
ed è nonno :-P

mah che io sappia non ancora.

[Esprit]

Post by Tsunami!
mah che io sappia non ancora.

ti faranno :-P

[Tsunami!]

Post by la mente elastica ® ©

(e nonostante i miei oltre 50 anni,

Davvero!? A leggerti sembri mooolto ma mooolto piu' giovane.

oggi Deimos mi ha visto, abbiamo bevuto un caffe' assieme (uno a testa,
specifico prima che Esprit faccia la sua battuta :-D ), ti puo' confermare
che a dispetto dell'eta' sono giovanile, brillante e di bell'aspetto :-D

ciao
Pier

[la mente elastica ® ©]

Post by Tsunami!
che a dispetto dell'eta' sono giovanile, brillante e di bell'aspetto :-D

E' Deimos che ti ha gasato a questo modo? :-)

[Tsunami!]

Post by la mente elastica ® ©

Post by Tsunami!
che a dispetto dell'eta' sono giovanile, brillante e di bell'aspetto :-D

E' Deimos che ti ha gasato a questo modo? :-)

no, mi piace sempre avere una conferma di terzi su cio' che dico.
Esprit, che pure mi conosce, non e' affidabile : mi prende sempre in giro
:-D

[Esprit]

Post by Tsunami!
sono giovanile, brillante e di bell'aspetto :-D

si: sei il fratello dello yeti :-P

[Tsunami!]

Post by Esprit

Post by Tsunami!
sono giovanile, brillante e di bell'aspetto :-D

si: sei il fratello dello yeti :-P

in tempi non sospetti (qualche minuto fa) scrissi :
Esprit, che pure mi conosce, non e' affidabile : mi prende sempre in giro
ecco, cvd :-D

[Esprit]

Post by Tsunami!
Esprit, che pure mi conosce, non e' affidabile : mi prende sempre in giro
ecco, cvd :-D

Vai a correre che è meglio :-P

[Tsunami!]

Post by Esprit
Vai a correre che è meglio :-P

orpo, son malato : ieri 38,5 di febbre, sentivo che c'era qualcosa che non
andava...comunque domani vado

[Deimos]

Post by Tsunami!

Post by la mente elastica ® ©

(e nonostante i miei oltre 50 anni,

Davvero!? A leggerti sembri mooolto ma mooolto piu' giovane.

oggi Deimos mi ha visto, abbiamo bevuto un caffe' assieme (uno a testa,
specifico prima che Esprit faccia la sua battuta :-D ), ti puo' confermare
che a dispetto dell'eta' sono giovanile, brillante e di bell'aspetto :-D

Confermo!!!
:-)

[Tsunami!]

Post by Deimos
Confermo!!!
:-)

LOL

ti ho risposto in mail

ciao
Pier

[mnoga]

Post by mnoga
ciao, tralasciando il discorso casse del mio impianto, volevo
"chiudere" il lato cuffie.
Ricordo che ho un marantz cd 6003 e delle cuffie grado sr225i.
ho un budget di circa 200 euro, ho letto in giro del docet, ma sul
sito poi ci sono 5 modelli e non riesco a capirne la differenza in
termini pratici.
Altrimenti avete qualche altro consiglio?? Valuto anche usato.
grazie a tutti,ciao
--
mnoga

aggiungo che ho scritto alla Grado, dicendo che il loro ampli fa
pena :P e se avevano qualche consiglio da darmi. Mi hanno consigliato
SCHIIT AUDIO ASGARD.
Lo conoscete?

--
mnoga

[Peter & Pan ©]

Post by mnoga

Post by mnoga
ciao, tralasciando il discorso casse del mio impianto, volevo
"chiudere" il lato cuffie.
Ricordo che ho un marantz cd 6003 e delle cuffie grado sr225i.
ho un budget di circa 200 euro, ho letto in giro del docet, ma sul
sito poi ci sono 5 modelli e non riesco a capirne la differenza in
termini pratici.
Altrimenti avete qualche altro consiglio?? Valuto anche usato.
grazie a tutti,ciao
--
mnoga

aggiungo che ho scritto alla Grado, dicendo che il loro ampli fa
pena :P e se avevano qualche consiglio da darmi. Mi hanno consigliato
SCHIIT AUDIO ASGARD.
Lo conoscete?

Che strano nome. Pronunziarlo non incoraggia certo all'acquisto ;-) ma
non è detto che l'abito faccia il monaco.

[mnoga]

Post by Peter & Pan ©

Post by mnoga

Post by mnoga
ciao, tralasciando il discorso casse del mio impianto, volevo
"chiudere" il lato cuffie.
Ricordo che ho un marantz cd 6003 e delle cuffie grado sr225i.
ho un budget di circa 200 euro, ho letto in giro del docet, ma sul
sito poi ci sono 5 modelli e non riesco a capirne la differenza in
termini pratici.
Altrimenti avete qualche altro consiglio?? Valuto anche usato.
grazie a tutti,ciao
--
mnoga

aggiungo che ho scritto alla Grado, dicendo che il loro ampli fa
pena :P e se avevano qualche consiglio da darmi. Mi hanno consigliato
SCHIIT AUDIO ASGARD.
Lo conoscete?

Che strano nome. Pronunziarlo non incoraggia certo all'acquisto ;-) ma
non è detto che l'abito faccia il monaco.
--
P&P ©http://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/

oltretutto questo ho scoperto che ho la possibilità di ascoltarlo
settimana prossima, un conoscente ce l'ha che l'ha comprato
dall'america un annetto o piu fa, ora c'è un importatore italiano


--
mnoga

[Peter & Pan ©]

Post by mnoga

Post by Peter & Pan ©

Post by mnoga

Post by mnoga
ciao, tralasciando il discorso casse del mio impianto, volevo
"chiudere" il lato cuffie.
Ricordo che ho un marantz cd 6003 e delle cuffie grado sr225i.
ho un budget di circa 200 euro, ho letto in giro del docet, ma sul
sito poi ci sono 5 modelli e non riesco a capirne la differenza in
termini pratici.
Altrimenti avete qualche altro consiglio?? Valuto anche usato.
grazie a tutti,ciao
--
mnoga

aggiungo che ho scritto alla Grado, dicendo che il loro ampli fa
pena :P e se avevano qualche consiglio da darmi. Mi hanno consigliato
SCHIIT AUDIO ASGARD.
Lo conoscete?

Che strano nome. Pronunziarlo non incoraggia certo all'acquisto ;-) ma
non è detto che l'abito faccia il monaco.
--
P&P ©http://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/

oltretutto questo ho scoperto che ho la possibilità di ascoltarlo
settimana prossima, un conoscente ce l'ha che l'ha comprato
dall'america un annetto o piu fa, ora c'è un importatore italiano

Bene, facci sapere le tue impressioni. In fondo l'ascolto personale
vale più di qualsiasi review o recensione che dir si voglia.

[MatteoS60]

Post by mnoga
aggiungo che ho scritto alla Grado, dicendo che il loro ampli fa
pena :P e se avevano qualche consiglio da darmi. Mi hanno consigliato
SCHIIT AUDIO ASGARD.
Lo conoscete?

ho il valhalla perche' volevo un valvolare in contrasto al Ci audio vhp-2.
l'asgard sembra veramente definitivo per quasi tutto tranne elettrostatiche.

[mnoga]

Post by MatteoS60
ho il valhalla perche' volevo un valvolare in contrasto al Ci audio vhp-2.
l'asgard sembra veramente definitivo per quasi tutto tranne elettrostatiche.

ti leggevo su ida :D

comunque ho deciso che prendo l'asgard, ho provato il modello a
valvole (credo sia il tuo) ed è una bomba ;)
poi quelli della schiit mi hanno consigliato per le mie cuffie proprio
l'asgard per cui penso sia la soluzione migliore

--
mnoga

[MatteoS60]

Post by mnoga
comunque ho deciso che prendo l'asgard, ho provato il modello a
valvole (credo sia il tuo) ed è una bomba ;)
poi quelli della schiit mi hanno consigliato per le mie cuffie proprio
l'asgard per cui penso sia la soluzione migliore

occhio con il potenziometro :p... con le grado rischi di diventare sordo in fretta.
e comunque lo scherzo "ammeregano" di chiamarsi schiit e' perche' di qua quando qualcosa e' fatta strabene dicono "it's the shit!!!!"

[mnoga]

Post by MatteoS60
occhio con il potenziometro :p... con le grado rischi di diventare sordo in fretta.
e comunque lo scherzo "ammeregano" di chiamarsi schiit e' perche' di qua quando qualcosa e' fatta strabene dicono "it's the shit!!!!"

eheh non lo sapevo! comunque ieri sera ho contatttato l'importatore
italiano, quando pago e mi arriva il tutto scriverò qualche parere!

--
mnoga

[Takayasu Kenduma]

Post by mnoga
ciao, tralasciando il discorso casse del mio impianto, volevo
"chiudere" il lato cuffie.
Ricordo che ho un marantz cd 6003 e delle cuffie grado sr225i.
ho un budget di circa 200 euro, ho letto in giro del docet, ma sul
sito poi ci sono 5 modelli e non riesco a capirne la differenza in
termini pratici.
Altrimenti avete qualche altro consiglio?? Valuto anche usato.

si, ma a questo punto prendi un convertitore D/A a cui attacchi pc e cd
player e che abbia un'uscita cuffia, oltre che un uscita analogica line
out.
cosi' prepari il next step (casse)
http://www.head-fi.org/products/category/amp-dacs

[Peter & Pan ©]

Post by Takayasu Kenduma

Post by mnoga
ciao, tralasciando il discorso casse del mio impianto, volevo
"chiudere" il lato cuffie.
Ricordo che ho un marantz cd 6003 e delle cuffie grado sr225i.
ho un budget di circa 200 euro, ho letto in giro del docet, ma sul
sito poi ci sono 5 modelli e non riesco a capirne la differenza in
termini pratici.
Altrimenti avete qualche altro consiglio?? Valuto anche usato.

si, ma a questo punto prendi un convertitore D/A a cui attacchi pc e cd
player e che abbia un'uscita cuffia, oltre che un uscita analogica line
out.
cosi' prepari il next step (casse)
http://www.head-fi.org/products/category/amp-dacs

Eccellente rapporto qualità prezzo, con ottima uscita cuffia: Asus
Xonar Essence One.

[mnoga]

Post by Takayasu Kenduma

Post by mnoga
ciao, tralasciando il discorso casse del mio impianto, volevo
"chiudere" il lato cuffie.
Ricordo che ho un marantz cd 6003 e delle cuffie grado sr225i.
ho un budget di circa 200 euro, ho letto in giro del docet, ma sul
sito poi ci sono 5 modelli e non riesco a capirne la differenza in
termini pratici.
Altrimenti avete qualche altro consiglio?? Valuto anche usato.

si, ma a questo punto prendi un convertitore D/A a cui attacchi pc e cd
player e che abbia un'uscita cuffia, oltre che un uscita analogica line
out.
cosi' prepari il next step (casse)http://www.head-fi.org/products/category/amp-dacs
--

cioè intendi un dac in modo da avere
lettore cd -> DAC -> ampli cuffie -> cuffie e
pc -> DAC- Casse amplificate
?

p.s.: dell'asus me ne avete già parlato, ma costa 300 e passa euro e
mi sembra una spesa esagerata in rapporto al resto dei componenti
--
mnoga

[Takayasu Kenduma]

Post by mnoga
cioè intendi un dac in modo da avere
lettore cd -> DAC -> ampli cuffie -> cuffie e
pc -> DAC- Casse amplificate
?

vediamo se il disegno rimane comprensibile dopo il post:


PC, uscita spdif
----> DAC con ampli cuffie ---> analog out, casse
attive
CD, uscita spdif ---> headphone out, cuffia


quindi il componente da comprare e' uno solo, il dac con uscita cuffia.
le casse possono arrivare dopo.

[Takayasu Kenduma]

Post by Takayasu Kenduma

Post by mnoga
cioè intendi un dac in modo da avere
lettore cd -> DAC -> ampli cuffie -> cuffie e
pc -> DAC- Casse amplificate
?

PC, uscita spdif
----> DAC con ampli cuffie ---> analog out, casse
attive
CD, uscita spdif ---> headphone out, cuffia

no, si incasina.

Post by Takayasu Kenduma
quindi il componente da comprare e' uno solo, il dac con uscita cuffia.
le casse possono arrivare dopo.

[mnoga]

Post by Takayasu Kenduma
PC, uscita spdif
                   ----> DAC con ampli cuffie  ---> analog out, casse
attive
CD, uscita spdif                               ---> headphone out, cuffia
quindi il componente da comprare e' uno solo, il dac con uscita cuffia.
le casse possono arrivare dopo.

si dovrei aver capito, l'uscita spdif del cd e quella del pc entrano
nel dac con ampli cuffie. il dac-ampli lo collego alle cuffie con
l'uscita cuffie, e all'uscita analogica lo collego alle casse attive,
corretto?

ipotizzo quindi che l'uscita analogica sia un'uscita senza
amplificazione corretto? devo per forza prendere un dac amplificatore
o posso fare la stessa cosa anche con due sistemi divisi?

Post by Takayasu Kenduma
--

[Takayasu Kenduma]

mnoga ha scritto:

o.

Post by mnoga
si dovrei aver capito, l'uscita spdif del cd e quella del pc entrano
nel dac con ampli cuffie. il dac-ampli lo collego alle cuffie con
l'uscita cuffie, e all'uscita analogica lo collego alle casse attive,
corretto?

esatto

Post by mnoga
ipotizzo quindi che l'uscita analogica sia un'uscita senza
amplificazione corretto? devo per forza prendere un dac amplificatore
o posso fare la stessa cosa anche con due sistemi divisi?

i componenti possono essere separati, ma con uno solo hai meno roba sul
tavolo, un alimentatore di meno, un problema di interferenze di meno ed
integri da subito PC e CD player.

[mnoga]

Post by Takayasu Kenduma
o.

Post by mnoga
si dovrei aver capito, l'uscita spdif del cd e quella del pc entrano
nel dac con ampli cuffie. il dac-ampli lo collego alle cuffie con
l'uscita cuffie, e all'uscita analogica lo collego alle casse attive,
corretto?

esatto

Post by mnoga
ipotizzo quindi che l'uscita analogica sia un'uscita senza
amplificazione corretto?  devo per forza prendere un dac amplificatore
o posso fare la stessa cosa anche con due sistemi divisi?

i componenti possono essere separati, ma con uno solo hai meno roba sul
tavolo, un alimentatore di meno, un problema di interferenze di meno ed
integri da subito PC e CD player.

ok, ma quindi mi basta guardare un qualsiasi dac ampli o deve avere
qualche uscita particolare o un numero di uscite particolari?
ti ringrazio!

Post by Takayasu Kenduma
--

--
mnoga

[Takayasu Kenduma]

Post by mnoga
ok, ma quindi mi basta guardare un qualsiasi dac ampli o deve avere
qualche uscita particolare o un numero di uscite particolari?
ti ringrazio!

dovrebbe avere gli _ingressi_ digitali che ti permettono di connettere pc
e cd player selezionabili dal frontale ed anche un controllo di volume
poi due uscite "line" ovvero segnale analogico non amplificato, (possono
essere bilanciate, ovvero con 3 poli oppure sbilanciate, i normali rca)
una per il canale destro, una per il sinistro.
in ultimo l'uscita "amplificata" per pilotare una cuffia, ovvero
l'ingresso per un jack o un minijack.

[la mente elastica ® ©]

Post by Takayasu Kenduma
in ultimo l'uscita "amplificata" per pilotare una cuffia, ovvero
l'ingresso per un jack o un minijack.

Uscita che dovrebbe essere adatta a pilotare cuffie di qualunque impedenza
ed efficienza.

[Peter & Pan ©]

Post by la mente elastica ® ©

Post by Takayasu Kenduma
in ultimo l'uscita "amplificata" per pilotare una cuffia, ovvero
l'ingresso per un jack o un minijack.

Uscita che dovrebbe essere adatta a pilotare cuffie di qualunque impedenza
ed efficienza.

Anche per questo suggerivo Asus Xonar Essence 1 :-)

[la mente elastica ® ©]

Post by Peter & Pan ©
Anche per questo suggerivo Asus Xonar Essence 1 :-)

Non e' che per caso stai mettendo su un business con Asus?

[Peter & Pan ©]

Post by la mente elastica ® ©

Post by Peter & Pan ©
Anche per questo suggerivo Asus Xonar Essence 1 :-)

Non e' che per caso stai mettendo su un business con Asus?

No, invece di consigliare leggendo depliants e visitando fiere, lo
faccio perchè l'ho qui sulla mia scrivania e ne sono pienamente
soddisfatto.
:-)

[la mente elastica ® ©]

Post by Peter & Pan ©
No, invece di consigliare leggendo depliants e visitando fiere, lo
faccio perchè l'ho qui sulla mia scrivania e ne sono pienamente
soddisfatto.
:-)

Anche quelli della Folletto hanno l'aspiratore appresso :-) :-) :-)

[Peter & Pan ©]

Post by la mente elastica ® ©

Post by Peter & Pan ©
No, invece di consigliare leggendo depliants e visitando fiere, lo
faccio perchè l'ho qui sulla mia scrivania e ne sono pienamente
soddisfatto.
:-)

Anche quelli della Folletto hanno l'aspiratore appresso :-) :-) :-)

Cos'è le molle della mente si sono logorate? :-P :-P.
Almeno quelli hanno la possibilità di mostrarlo e non propinare cazzate
per sentito dire o no??
Ah, se proprio ti interessa, pilota una coppia di K|H e riceve da una
Terratec USB i dati provenienti dal suo RIAA. In tempo di crisi è
meglio avere tre prodotti validi da consigliare, tra quelli che uso da
quando ho messo a riposo il vecchio impianto.
Tu cosa consiglieresti a chi vuol spendere poco e vuole avere un
prodotto affidabile? Parlo di budget per DAC parecchio al di sotto di
400 € ?. Avrai pure un'idea, oltre alla battuta.

Ciao :-)

[la mente elastica ® ©]

Post by Peter & Pan ©

Post by la mente elastica ® ©

Post by Peter & Pan ©
No, invece di consigliare leggendo depliants e visitando fiere, lo
faccio perchè l'ho qui sulla mia scrivania e ne sono pienamente
soddisfatto.
:-)

Anche quelli della Folletto hanno l'aspiratore appresso :-) :-) :-)

Cos'è le molle della mente si sono logorate? :-P :-P.

Te sto a canzona' :-) Parli di 'sto asus almeno un post su due :-))

Post by Peter & Pan ©
Almeno quelli hanno la possibilità di mostrarlo e non propinare cazzate
per sentito dire o no??

Anche io faccio parte di quelli che hanno almeno tre modelli Folletto in
casa. Da qualche mese mi sono messo in casa un Karcher. Altro pianeta. I
Folletto stanno prendendo polvere.

Post by Peter & Pan ©
Ah, se proprio ti interessa, pilota una coppia di K|H e riceve da una
Terratec USB i dati provenienti dal suo RIAA. In tempo di crisi è
meglio avere tre prodotti validi da consigliare, tra quelli che uso da
quando ho messo a riposo il vecchio impianto.
Tu cosa consiglieresti a chi vuol spendere poco e vuole avere un
prodotto affidabile? Parlo di budget per DAC parecchio al di sotto di
400 ¤ ?. Avrai pure un'idea, oltre alla battuta.

Non saprei. In questo momento mi sto dedicando alla progettazione hw e sw.
Non sono aggiornato come voi che seguite giorno per giorno le novita' che
il mercato propone.

[Peter & Pan ©]

Post by la mente elastica ® ©
Te sto a canzona' :-) Parli di 'sto asus almeno un post su due :-))

Mi ripeto, parlo di quello che posseggo, non per lettura o altro. :-)

Post by la mente elastica ® ©
Anche io faccio parte di quelli che hanno almeno tre modelli Folletto in
casa. Da qualche mese mi sono messo in casa un Karcher. Altro pianeta. I
Folletto stanno prendendo polvere.

Beh a quello servono o li vuoi usare percreare il vuoto nei sacchi per
le coperte??

Post by la mente elastica ® ©
Non saprei. In questo momento mi sto dedicando alla progettazione hw e sw.

Complimenti.

Post by la mente elastica ® ©
Non sono aggiornato come voi che seguite giorno per giorno le novita' che
il mercato propone.

Se ti riferisci a me, puoi darmi tranquillamente il Tu ;-). Ma, e mi
ripeto ancora una volta, non seguo le novità una volta che ho trovato
quello che mi occorre e che mi soddisfa. Ho ascoltato per 40 anni
sempre lo stesso impianto, che conservo con cura nonostante l'ingombro.
Poi ho deciso, avendone avuta la poissibilità di spesa, per un upgrade
che mi consentisse maggiore qualità e maggiore libertà di movimento, di
sistemazione e ridotta obsolescenza, ed ho scelto musica liquida, DAC e
casse attive. Ovviamente per farlo mi sono documentato ed ho scelto
quelle cose che a mio avviso avessero il migliore rapporto qualità
prezzo. Tutto qui.

[la mente elastica ® ©]

Post by Peter & Pan ©

Post by la mente elastica ® ©
Anche io faccio parte di quelli che hanno almeno tre modelli Folletto in
casa. Da qualche mese mi sono messo in casa un Karcher. Altro pianeta. I
Folletto stanno prendendo polvere.

Beh a quello servono o li vuoi usare percreare il vuoto nei sacchi per
le coperte??

:-)

Nel senso che non li uso oramai piu'. La polvere ci si deposita sopra.
Cambio di destinazione d'uso :-)

[Peter & Pan ©]

Post by la mente elastica ® ©

Post by Peter & Pan ©

Post by la mente elastica ® ©
Anche io faccio parte di quelli che hanno almeno tre modelli Folletto in
casa. Da qualche mese mi sono messo in casa un Karcher. Altro pianeta. I
Folletto stanno prendendo polvere.

Beh a quello servono o li vuoi usare percreare il vuoto nei sacchi per
le coperte??

:-)
Nel senso che non li uso oramai piu'. La polvere ci si deposita sopra.
Cambio di destinazione d'uso :-)

Usa il Karcher per pulirli, o se la polvere è troppo spessa usi un
compressore con sabbiatrice :-)

Ciao :-)

[mnoga]

Post by la mente elastica ® ©

Post by Takayasu Kenduma
in ultimo l'uscita "amplificata" per pilotare una cuffia, ovvero
l'ingresso per un jack o un minijack.

Uscita che dovrebbe essere adatta a pilotare cuffie di qualunque impedenza
ed efficienza.

ok vi ringrazio entrambi.
intanto oggi sento lo schiite, ho scritto direttamente a loro e per le
grado mi hanno consigliato l'asgard, il quale però non ha il dac
quindi dovrei comprarlo a parte nel caso propendessi per questo
prodotto..
in questo caso dovrei avere l'uscita cuffia nel dac a cui collegare
ampli cuffie +cuffie e l'uscita per le casse no?

--
mnoga

[Takayasu Kenduma]

Post by la mente elastica ® ©

Post by Takayasu Kenduma
in ultimo l'uscita "amplificata" per pilotare una cuffia, ovvero
l'ingresso per un jack o un minijack.

Uscita che dovrebbe essere adatta a pilotare cuffie di qualunque impedenza
ed efficienza.

con qualche limitazione, visto che parliamo di un budget di 2-300 euro.
non credo avrebbe senso attaccarci il top di gamma stax.
se il fine e' avere cuffie elettrostatiche o comunque di prezzo molto
elevato, allora un ampli dedicato (e magari "matched" alla cuffia stessa)
diventa quasi necessario.
poi voglio vederlo a trovare dei diffusori che gli piacciano ancora :-)

[mnoga]

Post by Takayasu Kenduma
con qualche limitazione, visto che parliamo di un budget di 2-300 euro.
non credo avrebbe senso attaccarci il top di gamma stax.
se il fine e' avere cuffie elettrostatiche o comunque di prezzo molto
elevato, allora un ampli dedicato (e magari "matched" alla cuffia stessa)
diventa quasi necessario.
poi voglio vederlo a trovare dei diffusori che gli piacciano ancora :-)

ragazzi mi state incasinando :D
non tengo i milllliardi :P

--
mnoga

[Lanfranco]

Post by mnoga
ragazzi mi state incasinando :D
non tengo i milllliardi :P

Questo, 27 euro e passa la paura:
http://www.playstereo.com/product_info.php?cPath=42&products_id=1718

[mnoga]

Post by mnoga
ragazzi mi state incasinando :D
non tengo i milllliardi :P

Questo, 27 euro e passa la paura:http://www.playstereo.com/product_info.php?cPath=42&products_id=1718

quelli della fiio erano quelli che avevo visto pure io, la qualità
sarebbe a livello del resto?
grazie mille

--
mnoga

[mnoga]

Post by mnoga

Questo, 27 euro e passa la paura:http://www.playstereo.com/product_info.php?cPath=42&products_id=1718

quelli della fiio erano quelli che avevo visto pure io, la qualità
sarebbe a livello del resto?

nessuno?

ri-

Post by mnoga
grazie mille
--
mnoga

[m***@gmail.com]

Ho il Docet e lo trovo ottimo, così comè stato il servizio.

Certo non mi sono messo a scrivere minacce alle persone di docet sul forum di VHF...

Certo è che tsunami si è sempre un po' dimostrato sordo e attuffato sulle alte frequenze... ha più volte dimostrato di essere attuffato nelle sue scelte...

[Tsunami!]

Post by m***@gmail.com
Ho il Docet e lo trovo ottimo, così comè stato il servizio.
Certo non mi sono messo a scrivere minacce alle persone di docet sul forum di VHF...
Certo è che tsunami si è sempre un po' dimostrato sordo e attuffato sulle alte frequenze... ha più volte dimostrato di essere attuffato nelle sue scelte...

bah, questione di gusti.
non so comunque chi e' piu' sordo tra me e te, visto che non sono il
solo a pensarla cosi'.
la mancanza di dettaglio in quqll'apparecchio e' evidente, basta
provarne a confronto uno che non abbia roll-off in alto.
e' sufficiente un project usato da 50 euro.

[m***@gmail.com]

Post by Tsunami!

Post by m***@gmail.com
Ho il Docet e lo trovo ottimo, così comè stato il servizio.
Certo non mi sono messo a scrivere minacce alle persone di docet sul forum di VHF...
Certo è che tsunami si è sempre un po' dimostrato sordo e attuffato sulle alte frequenze... ha più volte dimostrato di essere attuffato nelle sue scelte...

bah, questione di gusti.
non so comunque chi e' piu' sordo tra me e te, visto che non sono il
solo a pensarla cosi'.
la mancanza di dettaglio in quqll'apparecchio e' evidente, basta
provarne a confronto uno che non abbia roll-off in alto.
e' sufficiente un project usato da 50 euro.

si sa che dopo i 50 anni l'orecchio ha problemi sulle alte frequenze, forse tu più di altri...

[Tsunami!]

Post by m***@gmail.com
si sa che dopo i 50 anni l'orecchio ha problemi sulle alte frequenze, forse tu più di altri...

certamente.
come ti spieghi allora che senza stare a scomodare amplificatori cuffia
dedicati, anche solo da un'uscita cuffia di un ampli (creek destiny) o
di un lettore cd (marantz SA7001 o sony xa555es) certi particolari sono
udibili distintamente ed invece con il docet sono molto attenuati e
bisogna prestare attenzine per sentirli ? ovviamente stessa cuffia,
DT880 250 ohm. questo e' quello che si definisce *suono dolce,
analogico* o *mancanza di fatica d'ascolto* ?
no, grazie.
se ti senti offeso perche' si critica un apparecchio in tuo possesso che
tu apprezzi non ci posso fare nulla, problemi tuoi.

[bergat]

Post by Tsunami!

Post by m***@gmail.com
si sa che dopo i 50 anni l'orecchio ha problemi sulle alte frequenze, forse tu più di altri...

certamente.
come ti spieghi allora che senza stare a scomodare amplificatori cuffia
dedicati, anche solo da un'uscita cuffia di un ampli (creek destiny) o
di un lettore cd (marantz SA7001 o sony xa555es) certi particolari sono
udibili distintamente ed invece con il docet sono molto attenuati e
bisogna prestare attenzine per sentirli ? ovviamente stessa cuffia,
DT880 250 ohm. questo e' quello che si definisce *suono dolce,
analogico* o *mancanza di fatica d'ascolto* ?
no, grazie.
se ti senti offeso perche' si critica un apparecchio in tuo possesso che
tu apprezzi non ci posso fare nulla, problemi tuoi.

guarda che hai più volte dimostrato che hai problemi di sensibilità alla alte frequenze, hai sentenziato solo una tua sensazione, sbagiata, sul tuo problema d'ascolto, da me non c'è nessun problema, confermato anche da altre persone, non fartene un problema, è solo tuo il problema.

[Tsunami!]

Post by bergat
guarda che hai più volte dimostrato che hai problemi di sensibilità alla alte frequenze,
hai sentenziato solo una tua sensazione, sbagiata,
sul tuo problema d'ascolto, da me non c'è nessun problema,
confermato anche da altre persone, non fartene un problema, è solo tuo il problema.

oh, finalmente ti sei rivelato, quale onore averti qui.
il problema non e' mio, non sto parlando di alte frequenze in generale
ma di particolari che con un normale amplificatore si sentono e con il
docet no. stiamo parlando di due cose diverse, possiamo andare avanti
per mesi se non ci si chiarisce.
e questo non lo dico solo io, il roll-off sulle alte e' una
caratteristica di quell'ampli.
Rega, Project, persino il TP Audio che suona abbastanza morbido questo
roll-off non lo hanno.

[Esprit]

Post by Tsunami!
oh, finalmente ti sei rivelato, quale onore averti qui.

Non voleva, gli è scappata.
Ah: mai parlare male di Docet. Di buono hanno gli avv.ti :-P

[Tsunami!]

Post by Esprit
Ah: mai parlare male di Docet. Di buono hanno gli avv.ti :-P

vabbe', d'ora in poi terro' le mie impressioni per me.

[bergat]

Post by Tsunami!

Post by Esprit
Ah: mai parlare male di Docet. Di buono hanno gli avv.ti :-P

vabbe', d'ora in poi terro' le mie impressioni per me.

se le avessi...

[bergat]

Post by Tsunami!
oh, finalmente ti sei rivelato, quale onore averti qui.

Non voleva, gli scappata.
Ah: mai parlare male di Docet. Di buono hanno gli avv.ti :-P

e tu cosa hai qualche scheletro nell'armadio? dai ti conoscono ormai,
basta chiedere...

[Esprit]

Post by bergat
e tu cosa hai qualche scheletro nell'armadio? dai ti conoscono ormai,
basta chiedere...

non conosci nemmeno te stesso :-DDD

[bergat]

Post by Esprit

Post by bergat
e tu cosa hai qualche scheletro nell'armadio? dai ti conoscono ormai,
basta chiedere...

non conosci nemmeno te stesso :-DDD

silvio, da ridere quando mi hanno raccontato degli scheletri!

[Esprit]

Post by bergat
silvio, da ridere quando mi hanno raccontato degli scheletri!

Azzo sai il mio nome :-DDD

Ma ti riferivi a me nell'altro post?
Pensa te che io ho una fedina penale pulitissima a prova di denuncia nei
confronti di terzi (quarti e quinti) :-PPP

[bergat]

Post by Esprit

Post by bergat
silvio, da ridere quando mi hanno raccontato degli scheletri!

Azzo sai il mio nome :-DDD
Ma ti riferivi a me nell'altro post?
Pensa te che io ho una fedina penale pulitissima a prova di denuncia nei
confronti di terzi (quarti e quinti) :-PPP

insomma da ridere, ma per favore...

[Esprit]

Post by bergat
insomma da ridere, ma per favore...

nemmeno i bambini dell'asilo possono credere di poter trollare con il
nulla: fattene una ragione non sei oscar wilde (mò ti tocca googolare
per sapere di cosa si sta parlando...) :-DDD

non hai ancora risposto a chi ti riferivi nell'altro post sotto falso
nome ma con mail ed indirizzo IP in chiaro: una roba da ignoranti di
usenet mica da poco (trollare è un'arte) :-PPP

[bergat]

Post by Esprit

Post by bergat
insomma da ridere, ma per favore...

nemmeno i bambini dell'asilo possono credere di poter trollare con il
nulla: fattene una ragione non sei oscar wilde (mò ti tocca googolare
per sapere di cosa si sta parlando...) :-DDD
non hai ancora risposto a chi ti riferivi nell'altro post sotto falso
nome ma con mail ed indirizzo IP in chiaro: una roba da ignoranti di
usenet mica da poco (trollare è un'arte) :-PPP

fa male la verità...

[Esprit]

Post by bergat
fa male la verità...

ritenta sarai più fortunato sempre che non ti venga un ictus :-DDD

bye bye

[bergat]

fa male la verit ...

ritenta sarai pi fortunato sempre che non ti venga un ictus :-DDD
bye bye

come dire: carta canta

[bergat]

Post by Tsunami!

Post by bergat
guarda che hai più volte dimostrato che hai problemi di sensibilità alla alte frequenze,
hai sentenziato solo una tua sensazione, sbagiata,
sul tuo problema d'ascolto, da me non c'è nessun problema,
confermato anche da altre persone, non fartene un problema, è solo tuo il problema.

oh, finalmente ti sei rivelato, quale onore averti qui.
il problema non e' mio, non sto parlando di alte frequenze in generale
ma di particolari che con un normale amplificatore si sentono e con il
docet no. stiamo parlando di due cose diverse, possiamo andare avanti
per mesi se non ci si chiarisce.
e questo non lo dico solo io, il roll-off sulle alte e' una
caratteristica di quell'ampli.
Rega, Project, persino il TP Audio che suona abbastanza morbido questo
roll-off non lo hanno.

dai dì la verità mai sentito nè visto, solo cazzate...

[Tsunami!]

Post by bergat
dai dì la verità mai sentito nè visto, solo cazzate...

a cosa ti riferisci, visto che quoti ad cazzum ?

[bergat]

Post by Tsunami!

Post by bergat
dai dì la verità mai sentito nè visto, solo cazzate...

a cosa ti riferisci, visto che quoti ad cazzum ?

dai che hai capito... su non fare lo gnorri

[Esprit]

Post by m***@gmail.com
Ho il Docet e lo trovo ottimo, così comè stato il servizio.
Certo non mi sono messo a scrivere minacce alle persone di docet sul forum di VHF...

Azz hai tirato su un 3ad di un mese fa: perché?

[Tsunami!]

Post by Esprit

Post by m***@gmail.com
Certo non mi sono messo a scrivere minacce alle persone di docet sul forum di VHF...

Azz hai tirato su un 3ad di un mese fa: perché?

tra l'altro... non ho capito di quali minacce si parli, e di chi le ha
scritte.

[Esprit]

Post by Tsunami!
tra l'altro... non ho capito di quali minacce si parli, e di chi le ha
scritte.

ad una certa età ci si confonde...